Xin Các Bạn Góp ý cho .

Tổng số bài gửi : 1335 Registration date : 15/03/2011

Sĩ Đoan chân thành cám ơn quý thi hữu phân tích mỗ xẻ để sd có dịp hoàn thiện ý thơ.
sd chỉ đam mê Thơ Đường Luật, học hỏi rất nhiều anh chị cô chú đi trước, tham dự Hội thi lần này nhằm tạo bầu không khí sôi động , đón chào Xuân Nhâm Thìn và gửi chút tâm tình qua tác phẩm.
Đoạt giải lần này âu là sự bất ngờ , tràn đầy vinh hạnh . sd sẽ tiếp tục rèn luyện thêm để có được những vần thơ chan chứa thâm tình...Cái hay cái đẹp trong thơ ca.
Trân trọng biết ơn Thầy, tỷ S, bạn Pu cùng tất cả thi hữu tham gia " mỗ xẻ phân tích ý nghĩa thơ".
* Nhân đây xin nói rõ cùng Chú Hàn Sĩ Nguyên cảm thông

"Nắng trải tô vàng bông thọ cúc
Sương choàng ánh bạc cánh đào mai"

- Thọ= hoa trường thọ, vạn thọ
- Cúc = hoa cúc.
- Đào = hoa đào
- Mai= hoa mai.
Theo sd được biết thơ đường luật khi xưa không hề sử dụng dấu phẩy , nhịp có sẳn, ý từ tùy vào khả năng thẩm thấu văn học của mỗi người. Phần lớn khi xưa họ phân ra làm 4 cặp và chỉ phẩy cuối cầu đầu và đặt dấu chấm cuối câu sau.
Tỷ dụ:

Hoa xuân

Cành hồng yểu điệu gợi tình ai,
Nguyệt lộng kiêu sa rạng sắc lài.
Nắng trải tô vàng bông thọ cúc,
Sương choàng ánh bạc cánh đào mai.
Xương rồng bất tử khoe hoa lá,
Lưỡi cọp vô ưu điểm nhụy đài.
Chuỗi ngọc vươn mình pha nụ biếc,
Mơ màng điệp khúc vọng bên tai.

Sĩ Đoan
26/12/2011

* Vấn đề thay từ " tô" thành " tơ" câu văn vô nghĩa. SD đã nghĩ đến rồi.

* Xin nói thêm không ai hiểu trò bằng Thầy, Thầy đã thấu hiểu những gì sd diễn tả nhất là từ " ánh".Có rất nhiều từ để dùng nhưng sd vẫn thích chọn từ này vì nó toát lên được cái tâm, cái hồn của người con đất Việt.

SD trân trọng cám ơn vnthidan.net/ đã trao tặng bó hoa tươi thắm đong đầy ý nghĩa là nguồn động lực, khích lệ sd nhìn thẳng phía trước vững bước đi lên.
Một lần nữa sd không quên tình cảm thiêng liêng của quý thi hữu dành tặng hôm nay. kính chúc sức khỏe và hạnh phúc.
sd

Tổng số bài gửi : 136 Registration date : 06/06/2011

HanSiNguyen đã viết:: Về cặp đối trong bài thơ của Sĩ Đoan :

-Một điểm chưa chỉnh khác là 2 chữ THỌ CÚC (CÚC VẠN THỌ : Một loại hoa) đem đối với ĐÀO MAI (Hoa đào và hoa mai : Hai loại hoa)

-Chữ TÔ nếu chỉnh thành TƠ , Chữ THỌ nếu chỉnh thành HUỆ thì cặp đối sẽ hoàn chỉnh anh Sĩ Đoan ạ

Chúc anh luôn vui

HSN

Công nhận với Bạn Hàn Sỹ Nguyên điều đó! Nhưng vẫn có thể châm chước được vì tuy cùng loài nhưng lại khác loại nhau đấy ạ nên cũng có thể coi là hai thành phần để đối được với đào và mai!

Cúc Đại Đóa:

Xin Các Bạn Góp ý cho . - Page 2 2248070530_9eef7a1fc5

Xin Các Bạn Góp ý cho . - Page 2 2248070530_9eef7a1fc5

Cúc Vạn Thọ thì nó bé hơn nhiều bạn Hàn Sĩ Nguyên à!

Xin Các Bạn Góp ý cho . - Page 2 75175232-167993_hoatet-4

Hí! Tranh cãi về câu chữ thì tranh cãi cả ngày mà!
Còn bình luận về thơ mà cố ý tách và đổi nhịp thơ đi thì...pótay.com... huhu

Tiêu đề: Re: Xin Các Bạn Góp ý cho . Tue 28 Feb 2012, 21:06

Tôi đồng tình với ý kiến Hànsynguyên về chín sào/tư thổ, nhưng không đồng tình với ý cho là "bình loạn lung tung". Mỗi người có cách hiểu riêng. Theo ý hiểu của tôi thì tư thổ tức đất riêng là đúng, ở nông thôn chúng tôi khi nói đến đất đai thường chỉ nói đến con số chẵn sào hoặc rưỡi chứ không nói lẻ thước. 1,3 sào, 1,4 sào mà nói 1 sào cũng không mất đi số thước mà. Vì vậy cụ NK nói chín sào/tư thổ cũng không có gì lạ. Nếu ai biết chữ Nôm dẫn nguyên văn bài thơ của cụ Nguyễn ra mới là chính xác, còn chỉ dựa vào bài dịch thì tuỳ hiểu. Riêng ý tôi thì là chín sào/tư thổ.

Tiêu đề: Re: Xin Các Bạn Góp ý cho . Tue 28 Feb 2012, 21:25

Góp thêm một ý về câu thơ của SĐ:
"Nắng trải tô vàng bông thọ cúc
Sương choàng ánh bạc cánh đào mai"
Thọ và cúc là hai loài hoa thuộc họ Cúc, như SĐ đã nói, thọ là cúc vạn thọ, còn cúc là hoa cúc, cả hai đều có màu vàng. Nếu thay Thọ bằng Huệ thì sao hợp với mầu vàng đựơc. Từ "ánh" tôi cho là từ sáng tạo hay. Nếu dùng "dát" là động từ thì thừa, vì choàng là động từ rồi. Cũng như câu trên "trải" là động từ thì Tô phải là danh từ. Những bông cúc vàng trông như những cái bát màu vàng, một làn sương mờ phủ lên cánh Đào Mai....Câu thơ thật hay!

Tổng số bài gửi : 145 Registration date : 06/10/2011

Trong điều lệ cuộc thi thơ đã ghi rõ, Ban Giám khảo toàn quyền quyết định đánh giá xếp hạng các bài dự thi. Vì vậy mọi người không nên bình luận về việc này nữa.

Riêng tôi khen bài thơ này có tính lưỡng dụng.

- Đem dự thi thơ với chủ đề XUÂN và TẾT cũng tạm ổn, vì có hoa ĐÀO hoa MAI.
- Đem dự thi thơ với chủ đề VIẾT VỀ CÁC LOÀI HOA lại càng tuyệt, vì suốt cả bài thơ chỉ nói riêng về hoa và hoa.

Tổng số bài gửi : 86 Registration date : 28/02/2012

[quote="Shiroi"]

ThanhTruc đã viết:: KÍnh gửi các bạn rành Thơ Đường Luật

Sau đây là cặp đối thứ 1 của một bài thơ Đường luật ( câu 3 & 4) , Tôi thấy ngờ ngợ dường như là không chỉnh mấy . Xin các bạn góp ý giúp xem có đúng như tôi nghĩ khg . Xin cảm ơn trước

Nắng trải tô vàng bông thọ cúc
Sương choàng ánh bạc cánh đào mai

Tôi nghĩ TÔ = động từ
Trái lại ÁNH = danh từ ( Choàng khăn, choàng ao, choàng tay , choàng vai ...choàmg Ánh bạc _ánh sáng màu bạc )Ví khăn , áo , tay , vai , anh sáng đều là DANH TỪ .

Nếu đúng vậy thì DANH TỪ ( ánh ) làm sao đối được với ĐỘNG TỪ ( Tô) phải khg ạ ??? nên tôi nghĩ là CẶP ĐỐI NÀY CHƯA CHỈNH .

KÍnh gửi các thi hữu .

Cảm ơn đã vào cho ý kiến .
Xin đọc lại lời tôi " Tôi thấy ngờ ngợ dường như là không chỉnh mấy . Xin các bạn góp ý giúp xem có đúng như tôi nghĩ khg . Xin cảm ơn trước "
Tôi không có ý gì đề cập tới việc Thi THơ hay kết quả thi Thơ Đường mà chỉ nhờ góp ý về cái mà tôi " ngờ ngợ " trong cặp câu đối tôi đưa ra thôi .
Tôi vẫn giữ lập trường của tôi là : ÁNH BẠC đứng sau động từ CHOÀNG ( choàng ánh bạc )thì vân là DANH TỪ . nếu tác giả viết:

Trải nắng tô vàng bông thọ cúc
Choàng sương ánh bạc cánh đào mai

thì cặp đối này rất chỉnh .

Một lần nữa tôi xin xác nhận lại là tôi tôn trọng ý kiến của quý vị ( kể cả việc đánh giá để trao giải ) nên tôi khg đưa ra cả bài thơ hay tên tác giả . Gạt bỏ cái " ngờ ngợ " tôi vẫn thấy bài thơ của thi hữu Sĩ Đoan là một bài thơ hay .

TRân trọng kính chào
ThanhTruc

Tổng số bài gửi : 11252 Registration date : 08/08/2009

Thanh Trúc thân mến ..

Oh lúc đầu tôi nghĩ là bạn biết rành về "Luật thơ" Nhưng khi bạn đưa ra ý chỉnh này thì vô tình bạn đã cho thấy là: Bạn không rành về "Luật" rồi.. Bạn hãy tìm bảng luật xem lại nhé

Tại ĐVTC này Thầy đã rất kỹ về Luật đối với học trò của mình..

Trải nắng tô vàng bông thọ cúc .. Lỗi về dấu -> 2 dấu sắc
Choàng sương ánh bạc cánh đào mai .. Lỗi về dấu -> không dấu /

2 câu xắp theo Thanh Trúc .. Dính vào lỗi => Phong yêu rồi

Và vì vậy mà SĐ mới không dám phạm .. Thầy tôi rất khó tánh về "Luật" Nhưng có thể vì bài thơ hay.. Thầy đã có nghĩ thoáng một chút.. Tôi nghĩ các bạn xem thơ thấy hay cũng có thể châm chước .. Vì hiện nay "Tự Điển VN của chúng ta rất hạn chế trong chữ nghĩa..

Như trong Phật Giáo có những từ.. Mà khi làm thơ, chúng tôi không tìm được ở "Tự Điển" và vì vậy đôi khi trong tiếp xúc về "nghĩa đối" đôi lúc học trò chúng tôi đã tranh cải nhau.. Tôi phải tìm cách để chứng minh điều này..

Nắng trải tô vàng bông thọ cúc, -> hai loại bông này đều màu vàng =1) Bông vạn thọ =2) Bông cúc nhiều loại..
Sương choàng ánh bạc cánh đào mai.-> đào mai thì hồng hay trắng đều có

Tô .. và ánh nếu đứng riêng thì không chỉnh ... Nhưng nếu cộng cả 2 chữ -> Tô vàng -> Ánh bạc .. Thì sẽ được hóa giải .. Bạn thử nghĩ xem "Tô vàng" - "Ánh bạc" đây là hình thức sinh động lấp lánh trên hình thể ..

Nhưng các bạn khi tham gia học, thầy bắt từ chữ từ dấu.. Để khi ra trường người học đã quen mà tự tránh lỗi cho mình không phạm..

Tôi giải thích như vậy Thanh Trúc nghĩ sao.? Tôi cũng rất khó trong luật thơ, vì vậy dù đã ra trường rồi, nhưng tôi vẫn không bằng lòng khi tôi lỡ phạm luật..

Nhưng với SĐ bản thân tôi rất ủng hộ, bởi SĐ chưa ra trường mà làm được bài thơ như vậy thật quý vô cùng.. Tôi mong các bạn thông cảm và thật hạnh phúc nhé.. Thân mến

Tổng số bài gửi : 19896 Registration date : 23/11/2007

Tiểu Nhã Đình đã viết:

Bạn HanSyNguyen hãy bình tĩnh, tôi copy tất cả những góp ý thắc mắc cho bạn xem. bạn không nên phê phán một cách như vậy:

Trích dẫn :: Nắng Xuân đã viết:

Biết đâu đất nhà cụ Tam Nguyên Yên Đổ chỉ có 9 sào, chứ không phải 9,4 sào không? Tư thổ là đất riêng và như vậy thì bài thơ đối rất chuẩn. Tư thổ (đất riêng) >< Tàng thư (nơi cất giữ sách).
Anh hãy xem lại giúp là TÀN THƯ hay TÀNG THƯ nhé.
TÀN THƯ: những cuốn sách cũ.
TÀNG THƯ: nơi cất giữ sách quý.

Trích dẫn :: Nguyễn Thế Duyên đã viết:

Thổ là đất ở còn đất canh tác gọi là điền. Điền thì phân ra tư điền ( đất tư) công điền (Đất nhà nước) và canh điền (Đất cho thuê) còn thổ thì đuơng nhiên là đất tư nhân vì ngày xưa chính quyền công nhận quyền sở hữu đất đai nên trong từ cổ không thấy có từ "Tư thổ"

XÉT THEO VĂN CẢNH CUẢ BÀI THƠ THÌ ĐÂY PHẢI LÀ TÀN THƯ ( SÁCH NÁT, SÁCH CŨ)

Để xem ai mới tức cười (tôi chả biết tiếng Anh nên tôi dùng tiếng Việt?

Tỷ Tiểu Nhã Đình đừng nhạy cảm nè, Shiroi biết tỷ có ý tốt, nhưng anh Nguyên nói không sai đâu.
Anh Nguyên ít khi lên tiếng và góp ý. Shiroi thì không thích chê cười người khác, đó không phải là phong cách của Shiroi. Vậy mà đọc đến đoạn bình luận về 3 chữ "chín sào tư"... Shiroi không nín nhịn được.
Shiroi thật không biết Nguyễn Thế Duyên là ai, nên tuyệt đối Shiroi không có tí hiềm khích hay có ác ý gì.
Bình luận "lung tung" như vậy thật không nên đâu.

Về mặt từ cổ không có từ "tư thổ" chẳng có gì lạ cả, thổ là danh từ gốc Hán Việt, một danh từ có thể đi cùng một tính từ bổ nghĩa miễn 2 chữ đi chung có nghĩa.
"Quốc Thổ" là đất của quốc gia, "Lãnh thổ" là bao gồm đất đai, hải phận, không phận thuộc chủ quyền quốc gia, thì ai bảo "Thổ" là đất tư nhân ?
Thổ là đất, đất có đất cứng đất mềm, "đất chung" của làng xã, thì cũng có "đất riêng" của tư nhân.
"tư thổ" là đất riêng.
Và cũng không phải là từ cổ, vì bài thơ mà NTD đang nói đến vốn không phải là nguyên tác của cụ Nguyễn Khuyến, mà là một bài thơ dịch ở thế kỷ thứ 20 của tác giả Vũ Mộng Hùng.

Nói về Bài thơ "Ngày xuân dạy các con":

Bài thơ Nguyên tác của cụ Nguyễn Khuyến mang tựa "XUÂN NHẬT THỊ NHƯ CHI", Shiroi chụp từ quyển "Thơ Văn Nguyễn Khuyến" của nhà Xuất Bản Văn Học Hà Nội ấn hành năm 1971 :

Xin Các Bạn Góp ý cho . - Page 2 Baihan10

Xin Các Bạn Góp ý cho . - Page 2 Baihan10

mãn là tròn đầy, bất mãn là không đầy, "bất mãn cửu cao thổ", có nghĩa là không đầy chín sào đất.
Như vậy thì không phải ... chín sào tư Laughing

Tổng số bài gửi : 19896 Registration date : 23/11/2007

THOAI_DU đã viết:: Hì hì ,
Thầy ơi ,
" ánh " ở đây là " ánh sáng " , là danh từ cơ ,
vì nó phải đi đôi với danh từ " bạc " làm nên DANH TỪ KÉP thì mới có ý nghĩa ,
Trong văn phạm ,
không bao giờ có 2 động từ đứng liền nhau trong cùng 1 câu ,
( cho dầu là tiếng Việt hay là tiếng nước ngoài )
cho dầu là câu ngắn hay câu dài ,
( trừ khi câu dài có dấu ngắt câu thành 2 câu ngắn )
Em nghĩ bạn Thanh Trúc nào đó thắc mắc hok có sai đâu ạ ...

Hì hì ,
là em phát biểu trên tinh thần khách quan ,
( hok biết có bị ghét bỏ hok đây ?!! )

thầy đã nói rõ rồi bé Du à,
Hơn nữa, đọc một câu thơ ĐL phải biết cách ngắt câu, vì theo luật thơ ĐL, người ta không để dấu ngắt câu.

ps:
Tiếng Việt mình có một đặc điểm là có những chữ không cần nói ra, như chữ "và" chẳng hạn.
"Cầm" và "trao" thì có thể nói "cầm trao", "vun" và "bón" có thể nói "vun bón", thì mình vẫn có 2 chữ động từ đi liền nhau vậy.

Tổng số bài gửi : 19896 Registration date : 23/11/2007

mytutru đã viết:: Thanh Trúc thân mến ..

Thầy tôi rất khó tánh về "Luật" Nhưng có thể vì bài thơ hay.. Thầy đã có nghĩ thoáng một chút.. Tôi nghĩ các bạn xem thơ thấy hay cũng có thể châm chước .. Vì hiện nay "Tự Điển VN của chúng ta rất hạn chế trong chữ nghĩa.. Thân mến

MTT bảo thầy Ái Hoa khó tánh đó mà, thì anh Ái Hoa không thoáng và châm chước cho một bài thơ dự thi đâu.
MTT đọc lại lời thầy giải thích về hai cặp đối nhen.
Còn các lỗi nhỏ không nên bàn nơi đây MTT ơi.

Thương nhiều